低毛利率竞争

　　嘉宾观点：从今年一季度(工程机械企业)订单来看，相比去年同期一些大型企业集团平均增长50%以上，绝对数量上也高于历史上的峰值。(今年)国内的重型装备制造行业订单不是很多，有着一种吃不饱的感觉，面临着一定的压力。(装备制造业整体)毛利率改善不明显，最明显的是费用率的下降，只有规模化到一定程度之后，毛利率才会有一定的提升。

　　东方早报：公司目前订单情况如何?是否满负荷生产?公司近期是否有扩产计划?

　　苏子孟：从今年一季度(工程机械企业)订单来看，相比去年同期一些大型企业集团平均增长50%以上，绝对数量上也高于历史上的峰值。

　　吕亚臣：在制造能力上升的情况下，国内的重型装备制造行业订单不是很多，有着一种吃不饱的感觉。所以也面临着一定的压力。

　　就今年和明年的订单来看，国内其他的重型装备制造企业也都不是很饱满。制造能力上中国应该说是过剩了。所以竞争会更加激烈，价格自然也就拉下来比较多，利润很薄，不少企业走在亏损的边缘。

　　陈志民：(轻资产装备制造业)这种市场化程度很高的公司，主要依靠的不是订单，还是根据市场来确定生产的。目前龙头公司基本处于一种满负荷的状态，很多公司都在扩产。

　　东方早报：过去三年，装备制造业的毛利率发展趋势是上升还是下降?未来公司盈利增长空间在哪里?如果盈利出现增长，是由产品销售增加带来还是毛利率增长带来的?

　　苏子孟:主要还是要做大规模，规模做大了，集中度提高了才能挣钱。比如挖掘机生产1000台，这个经济规模达到平衡点，装载机则需要生产八九千台才能维持平衡点。小企业生产得少，成本就高。目前前50家的市场份额是85%，但集中度还要提高，这样效益才会越来越好。

　　陈志民：像这些行业，毛利率的改善是不明显的，最明显的是费用率的下降，规模上去之后，管理费用、销售费用都会下降，因此规模化到一定程度之后，毛利率才会有一定的提升。

　　从销量上看，龙头公司未来会进一步挤占其他小公司的销售份额，另一方面增长来自出口。随着时间的推移，国外的比重可能慢慢增加起来。

　　东方早报：国家重点扶持装备制造业的政策落实情况如何?从行业自身发展来看，还需要国家哪些政策扶持?

　　苏子孟:我们一是希望支持企业进行兼并重组、支持企业的集中度进一步提高，变成航母型的企业;二是，对核心的关键零部件，国产的暂时还不过关，国家要支持;三是，对于二手的工程机械，国家应限制进口，因为不符合节能环保要求、安全也得不到保障，且冲击国内市场;四是，对市场上役龄超过十几年的工程机械，国家应实行强制淘汰措施，对低端产品也应限制生产。

　　吕亚臣：现在国家对装备制造的支持是有限的，各方面的优惠政策很少。国家可以在宏观调控上，地方可以在引导上，控制重复建设，避免恶性竞争。在上海电气重工方面，我们希望国家以及地方政府能够继续支持我们，加大科研的步伐，以及重大专项等。

　　陈志民：(扶持政策)是一个概念性的东西，主要还是看公司和行业自身的发展。

　　出口都在逐步增加

　　嘉宾观点：从全球的角度来看，将来是一个国际化分工。绝对高端的东西，比如创意会在美国，是绝对的轻资产;像制造这个环节，会在日本、德国、中国。其中德国和日本会是高端层次的制造，但中端的制造会在中国。

　　东方早报：目前产品海外销售情况如何?主要市场在哪里?产品对海外产品的替代情况如何?公司会开拓哪些新市场?

　　吕亚臣：上海电气这些年海外的订单拿得还是可以的，主要集中在能源行业，比如火力发电。现在整个集团在海外订单方面积累了大概有150亿美元。这150亿美元大部分与火力发电有关。

　　与我们签订单的海外国家，最多的是印度，其他的还有越南、缅甸、南非、孟加拉这些国家。

　　在开拓其他新的海外市场方面，我们现在也在加速。现在中国已经是装备制造的大国了，但还不是强国。今后我们要把设计能力和管理能力都提上去，作为重点来发展。国际市场上将会有更大的发展空间，我们也正在全力以赴地去做这些事情。

　　苏子孟:去年工程机械销售总额超过4000亿元，其中出口占据了103亿美元。金融危机之前，2008年的出口份额最高，达134亿美元，占了整个销售额的三分之一，受金融危机影响，2009年下滑到77亿美元，下降了42.6%，去年又同比增长了30%。